Der Suptra und Commando-Sammelthread

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Stefan
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Re: Hallenverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von Stefan » 08.09.2009 19:33

Helge hat geschrieben:Das kann man (ohne Angabe eines Grundes) notfalls auch vor Ort.
Das dürfte schwierig werden, weil:
Dieses Hausverbot gilt für die komplette Grundstücksfläche der Kreissporthalle Lübbecke einschließlich des Vorplatzes und der gesamten Parkplatzfläche. Sollten sich während der Heimspiele des TuS N-Lübbecke in diesem Bereich Personen unter Verstoß gegen das Hausverbot aufhalten, wird der Sicherheitsdienst deren Personalien aufnehmen und sie des Platzes verweisen.
...
Der während der Handballspiele eingesetzte Ordnungsdienst ist angewiesen, das Hausverbot durchzusetzen und die von dem Hausverbot betroffenen Personen der Halle zu verweisen. Wir weisen deutlich darauf hin, dass eine Missachtung des Hausverbotes den Straftatbestand des Hausfriedensbruchs (§ 123 StGB) erfüllt und zur Anzeige gebracht werden wird.
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Carolin
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Re: Hallenverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von Carolin » 08.09.2009 22:10

Dann werden wir sie auch beim nächsten Heimspiel sehen. Wenn sie einzeln in die Halle dürfen, aber nicht als Gruppe auftreten dürfen. :roll:
Ignoranz ist die Unfähigkeit über seinen eigenen Schatten zu springen und sich den Problemen zu stellen..

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christian
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Re: Hallenverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von christian » 08.09.2009 22:43

...und wo ist das Problem, wenn der ein oder andere unter Umständen in die Halle kommt? Solange man sich nicht daneben benimmt.....

Wie das Hallenverbot umgesetzt wird, ist doch nicht unser Problem. Auf jeden Fall wurde ein Zeichen gesetzt und ich gehe davon aus, das jede Art der Provokation oder auch nur das Zeigen von Symbolen oder sonstigen Zeichen der "verbotenen" Gruppen konsequent geahndet wird.

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Stefan
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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von Stefan » 08.09.2009 23:15

christian hat geschrieben:...und wo ist das Problem, wenn der ein oder andere unter Umständen in die Halle kommt?
Sorry Ömmes, aber welche Stelle von
Wir erteilen daher hiermit allen Mitgliedern der "Suptras Nettelstedt ´05" und des "Commando 1924" für die Heimspiele des TuS N-Lübbecke in der Kreissporthalle Lübbecke bis auf Weiteres H A U S V E R B O T.
hast du nicht verstanden???
christian hat geschrieben:...und wo ist das Problem, wenn der ein oder andere unter Umständen in die Halle kommt?
Das wäre kein "Problem", sondern das Hausverbot dann eine Farce und an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.
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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von 1912 » 08.09.2009 23:25

Stefan hat geschrieben:Das dürfte schwierig werden, weil:
Deshalb schrieb ich "notfalls". Falls jemand behaupten sollte, das Hausverbot sei ihm nicht bekannt gewesen, weil er es nicht bekommen habe o.ä.
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Re: Hallenverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von simonUK » 09.09.2009 10:48

Wenn es beim Spielocup so angegangen ist, dürften die Personalien und gesichter der Herren mittlerweile auch dem Ordnungsdienst bekannt sein, dürfte also machbar sein, die Herrschaften am Eingang auszusortieren, und wenn man sich zum Derby vielleicht noch etwas Schützenhilfe holt.
Gruß
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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von The Kay » 09.09.2009 20:28

Eine weitere Stellungnahme der Suptras:
Da es ja in den letzten Tagen in verschiedenen Tagesblättern mehrere Berichte über uns gab, die mit zahlreichen Halbwahrheiten gespickt waren, die wir so nicht dulden wollen, haben wir uns dazu entschieden diesen Leserbrief zu verfassen. Dies soll in keinster Weise ein Versuch sein, das uns auferlegte Hallenverbot abzuwenden oder zu umgehen. Wir wollen lediglich Halbwahrheiten korrigieren und unsere Sicht der Dinge darstellen.

Wir wollen uns keinesfalls als Opfer darstellen, natürlich haben auch wir an diesem Wochenende Fehler gemacht, für die wir geradezustehen haben.
Des Weiteren wollen wir in diesem Leserbrief auch kein Hallenverbot für das Commando 1924 fordern, denn das wünscht man selbst seinem größten Rivalen nicht. Aber es bleibt trotzdem einiges zu klären.

Als es am Freitagabend des Spielothek - Cups zu der besagten handfesten Auseinandersetzung kam, stand das Commando 1924 uns plötzlich mit ca. 30 zum Teil vermummten Leuten auf der Straße gegenüber. Diese Leute waren ausschließlich angereist, um sich mit uns zu prügeln und waren, im Gegensatz zu uns, vorher NICHT in der Halle um ihr Team zu unterstützen. (Wofür es genug Zeugen geben sollte.)

Diese besagte Auseinandersetzung am Freitagabend war der einzige brisante Vorfall an dem Abend. Lächerlich ist auch die Vermutung, dass diese Auseinandersetzung vorher in irgendeiner Weise abgesprochen wurde! Es gab dann auch keine weiteren Auseinandersetzungen zwischen uns und dem Mindener Anhang. Die besagten Handgreiflichkeiten gingen also weder von uns, noch von unseren vier (!!!) Flensburger Freunden aus und es wäre interessant zu wissen woher Herr Bredemeier diese Information bezogen haben möchte.

Der Stuhl der am Samstagabend in der Mindener Kampa Halle in unseren Block fliegen sollte und stattdessen einen mitgereisten jungen Anhänger des TuS traf, wurde logischerweise nicht von uns geworfen, sondern von einem Mitglied des Commando 1924, welches sich nach einem (zugegebenermaßen provokanten) Lied unsererseits nicht zügeln konnte und versuchte in unseren Block zu gelangen. Für diese "verbale Entgleisung" möchten wir uns an dieser Stelle nochmals entschuldigen.

Der letzte Punkt der uns persönlich sehr enttäuscht hat, ist die Tatsache, dass wir durch eine SMS über unser Hallenverbot informiert wurden und man es nicht für nötig hielt uns zu einem persönlichen Gespräch einzuladen. Auch die Aussage, wir hätten uns nicht bei der Vereinsführung gemeldet, ist falsch. Am 26. August schickten wir eine e-Mail mit dem Wochenendbericht an die Vereinsführung, auf die aber nicht weiter eingegangen wurde und auf die man auch keinerlei Rückmeldung erhielt.

Auch in die Recherche der Medien ist dieser Bericht anscheinend leider nicht einbezogen worden und statt eines klärenden Gespräches war der nächste Kontakt zur Vereinsführung eine SMS in der wir darüber informiert wurden, dass es uns ab sofort verboten ist unsere Mannschaft zu unterstützen.
Von einem Handball-Bundesligisten hätten wir uns hier etwas mehr Professionalität gewünscht.

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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von christian.1972 » 09.09.2009 21:10

Professionalität wird vom Verein gefordert - die Auswirkungen des eigenen Verhaltens werden allerdings immer erst hinterher registriert. Was die Suptras benötigen ist ein Therapeut - manchmal reichen auch Eltern, die mit ihren Sprößlingen intensive Gespräche führen.

Wer Gewalt predigt (siehe Homepage der Suptras), der braucht sich nicht zu wundern, wenn die Fäuste fliegen. Ach ja ... folgendes habe ich nicht beachtet: Die Suptras sind immer unschuldige Lämmer.

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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von Carolin » 09.09.2009 21:18

Ah ja. Mehr Professionalität. Ne ist klar. Ich glaube viele der Mitglieder werden bestimmt mal ganz erfolgreiche Firmeninhaber oder hohe Tiere in großen Firmen.
Und werden da dann Professionalität lehren.

Man die sollen erwachsen werden. Studieren gerade mal zwei Semester wat weiß ich nicht und meine hier die Schlaumeier raus hängen zu lassen.
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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von 1912 » 09.09.2009 22:26

Das zeigt, dass sie nichts verstanden haben. Das was in einem solchen Schreiben stehen sollte, steht nicht drin: Ein konkreter, glaubhafter und effektiver Maßnahmenkatalog, um vergleichbare Vorfälle in Zufunft zu vermeiden.
Es gibt nach wie vor keinen Verantwortlichen für die Gruppe.

Nur ein Nebenaspekt, wenn auch ein entlarvender: Von der "Verschönerung" der Stadt, der BlaMa-Buden, der Halle und des Gummersbacher Busses durch Suptra-Aufkleber wird auch gar nicht geredet. Diese "Verschönerungsaktionen" gehen allen Lübbeckern, Hüllhorstern etc. auf den Geist. So bekommt man keine Fürsprecher.

Zur Kritik am TuS: Wer hätte denn angesprochen werden sollen? Eine anonymisierte Mail-Adresse auf der Suptra-HP? Außerdem wurde ja nach den Vorfällen im Dezember in Hamm alles ausführlich besprochen. Dass weitere Verfehlungen Konsequenzen haben werden, wurde deutlich gesagt.

Mit dem bekannten Ergebnis, dass die Gruppen schon am Rande eines Freundschaftsspiels am Rad drehen...

@ Suptras: IHR habt dem TuS durch euer Verhalten in den Arsch getreten, Vertrauen und Erwartungen enttäuscht, euer Wort gebrochen.

Ich finde, da reicht ne SMS völlig aus.
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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von 1912 » 09.09.2009 22:48

Zensur im Forum der "Red Devils" - 09.09.2009
Da im Forum des Fanclubs "Red Devils" aktive Meinungsmache gegen uns betrieben wird, indem Beiträge die uns als Gruppe in ein besseres Licht stellen sofort gelöscht werden, möchten wir alle Fans des TuS und auch alle sonstigen Interessierten bitten, sich nicht ausschließlich durch die Hetze in dem genannten Forum beeinflussen zu lassen. Falls dort also (wieder einmal) eine Diskussion stattfindet in der man keinen einzigen Beitrag findet in dem wir evtl. mal gelobt werden für gute Stimmung, Kreativität etc. sollte man (BEVOR man sich eine Meinung bildet) kurz über unsere Homepage Kontakt zu uns aufnehmen, damit evtl. Unklarheiten/Unwahrheiten geklärt werden können.

Schon seit Beginn unserer aktiven Zeit als "Suptras Nettelstedt 2005" hatten wir ein schwieriges Verhältnis zu dem "alten" Fanclubs des TuS da man uns von Anfang an nicht akzeptieren wollte. Dies führte ständig zu Streit zwischen uns und den "Devils" was letztenendes auch zum Wechsel unseres Standortes in der Halle führte.
Allerdings wollen wir (im Gegensatz zu einigen Mitgliedern der "Red Devils" ) NICHT alle über einen Kamm scheren und betonen dass es unter den Mitgliedern des Fanclubs einige Leute gibt mit denen wir sehr gut klarkommen, was wohl einfach an gegenseitiger Akzeptanz liegt.
Wir wollten nie Streit mit dem Fanclub der "Devils" und man einigte sich auch nach einigen Gesprächen darauf, miteinander statt gegeneinander zu arbeiten. Wir haben stets versucht uns an diese Abmachung zu halten und zumindest nicht gegeneinander zu arbeiten. Allerdings sehen wir es nicht ein, dass unser Ruf unter anderem durch die Hetze im Internet-Forum der "Red Devils" in den Dreck gezogen wird.
http://www.suptras-nettelstedt.de

Stefan, postest du bitte mal die Mail-Adresse, deren Namensgebung gemäß der Board-Regeln zur Löschung eines Users führte?

Auch ansonsten wurde gemaß der Board-Regeln verfahren, soweit ich das mitbekommen habe.
Die Registrierung verfolgt einen gewissen Sinn, daher wird von Zeit zu Zeit vom Support-Team eine Überprüfung der angegebenen e-Mail Adressen durchgeführt. Sollten sich diese als falsch erweisen, wird das Support-Team den entsprechenden User sofort löschen. Das gleiche gilt für User, die ihre Anmeldung nicht innerhalb von 24 Stunden per Aktivierungslink bestätigt haben.
Wo kann man denn im Suptra-Forum lesen und schreiben? ;)
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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von christian » 09.09.2009 22:50

Aus der Stellungnahme auf der GWD-Homepage:

"Auch bei der Organisation der Heimspiele in der KAMPA-Halle versucht man, das Konfliktpotenzial einzudämmen. So sind in dieser Saison die heimischen und die Gästefans nicht mehr auf derselben Tribünenseite untergebracht. Für die Busse des Gästeteams und deren Fans werden separate Parkplätze ausgewiesen. Damit soll ein Aufeinandertreffen der Fans vor, nach und während des Spiels möglichst verhindert werden."

Ganz großes Kino, damit hat man dann 1:1 Verhältnisse wie im Fußball und damit genau das, was eigentlich kein einziger "echter" Handballfan möchte. Mich würd ja mal interessieren wie die 98% Normalpublikum so eine Maßnahme sehen. Kann mir nicht vorstellen, dass dem Mindener Fanclub gar nichts daran liegt auch mal den Kontakt zum normalen gegnerischen Fan zu pflegen.

Auf der anderen Seite ließt sich das ja quasi so, das der gegnerische Fan, der seine Seite verlässt damit zu rechnen hat auf die Fresse zu bekommen und fürs "Commando" ist das quasi ne Einladung ihr "Hoheitsgebiet" zu verteigen.

Für mich ist das 100% das Gegenteil von der begrüßenswerten Regelung unserer Führung.

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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von Stefan » 09.09.2009 22:58

Helge hat geschrieben:Stefan, postest du bitte mal die Mail-Adresse, deren Namensgebung gemäß der Boardregeln zur Löschung eines Users führte?
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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von The Kay » 09.09.2009 23:57

Helge hat geschrieben:Zur Kritik am TuS: Wer hätte denn angesprochen werden sollen? Eine anonymisierte Mail-Adresse auf der Suptra-HP?
Ohne jetzt irgendeine Partei ergreifen zu wollen: Derjenige, dem die SMS geschrieben wurde. Ausserdem sollte Herrn Kölling "die üblichen Verdächtigen" sprich Ansprechpartner bei den Suptras mittlerweile bekannt sein.

Ich finde, dass man solche Dinge in einem persönlichen Gespräch klären sollte.

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Re: Hausverbot für die Suptras und das Commando

Beitrag von Kutte » 10.09.2009 17:18

Helge hat geschrieben:
Zensur im Forum der "Red Devils" - 09.09.2009
Da im Forum des Fanclubs "Red Devils" aktive Meinungsmache gegen uns betrieben wird, indem Beiträge die uns als Gruppe in ein besseres Licht stellen sofort gelöscht werden, möchten wir alle Fans des TuS und auch alle sonstigen Interessierten bitten, sich nicht ausschließlich durch die Hetze in dem genannten Forum beeinflussen zu lassen. Falls dort also (wieder einmal) eine Diskussion stattfindet in der man keinen einzigen Beitrag findet in dem wir evtl. mal gelobt werden für gute Stimmung, Kreativität etc. sollte man (BEVOR man sich eine Meinung bildet) kurz über unsere Homepage Kontakt zu uns aufnehmen, damit evtl. Unklarheiten/Unwahrheiten geklärt werden können.
@Stefan
So ein Mist, beim Zensieren ist uns doch glatt dieser Beitrag durchgerutscht :roll:

Um es nochmals klarzustellen, Postings von neu registrierten Usern die in ihren ersten Beiträgen sofort gegen die Boardregeln verstoßen werden kommentarlos gelöscht. Wenn die Suptras das als Zensur betrachten, ist ihnen auch nicht mehr zu helfen.

BTW, wir haben per E-Mail von einem User eine Beschwerde wegen einer angeblichen Löschung erhalten. Sowohl Stefan als auch ich haben per E-Mail geantwortet um die Sache klären zu können, zumindest ich habe aber nie eine Antwort erhalten...
Bunch together a group of people deliberately chosen for strong religious feelings, and you have a practical guarantee of dark morbidities expressed in crime, perversion and insanity. - H. P. Lovecraft

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